北京至莫斯科將建超7千公里高鐵 全程最多兩天

資料圖：高鐵。新華社

　　《新聞1+1》2014年10月15日完成臺本

　　——高鐵，中國未來的新名片？

　　節(jié)目導(dǎo)視：

　　解說：

　　中國和俄羅斯的一份四方合作備忘錄，讓中國高鐵開進(jìn)莫斯科成為可能。

　　(聲音來源：)國家發(fā)展改革基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)司 鐵道處處長 鄧?。?/p>

　　根據(jù)項目技術(shù)經(jīng)濟(jì)論證的情況和法律組織保障方面的研究情況，按照商業(yè)的原則來確定項目具體的合作方式。

　　解說：

　　運(yùn)營歷程最長，建在規(guī)模最大，發(fā)展速度最快中國高鐵從落后到領(lǐng)先，用了不足十年，在國內(nèi)迅速壯大的高鐵，如何能迅速的進(jìn)軍世界？

　　《新聞1+1》今日關(guān)注，高鐵，中國未來的新名片？

　　主持人 董倩：

　　晚上好，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。

　　1978年的秋天，鄧小平訪問日本，在訪問期間，他特別提出來想坐一坐日本的新干線，記者問他乘坐之后是什么感受，他當(dāng)時是這么說的。

　　記者：

　　怎么樣，乘新干線以后有什么想法？

　　鄧小平：

　　就感覺到快。有催人跑的意思。所以我們現(xiàn)在正合適了。我們現(xiàn)在正合適坐這樣的車。

　　主持人：

　　36年前，小平只能在日本在別的國家乘坐上飛速行駛的高鐵。如今，普通的中國人在自己的國家，在中國就可以乘坐高鐵，到達(dá)幾乎想到的任何一個角落。那么在未來中國的高鐵有沒有可能在別的國家也出現(xiàn)呢？今天我們就來關(guān)注這個問題。

　　解說：

　　10月13日，在俄羅斯，中國發(fā)改委與俄羅斯運(yùn)輸部、中國鐵路總公司與俄國家鐵路公司，四方簽署了“高鐵合作備忘錄”。

　　國家發(fā)展改革委基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)司鐵道處處長 鄧?。?/p>

　　下一個階段，雙方根據(jù)項目的技術(shù)經(jīng)濟(jì)論證情況和法律組織保障方面的研究情況，按照商業(yè)的原則來確定項目具體的合作方式，這個是備忘錄的一個基本情況。

　　解說：

　　鄭健，也在俄羅斯見證了這一份文件的簽署；而備忘錄的簽署，推進(jìn)了構(gòu)建北京至莫斯科的高速運(yùn)輸走廊，并優(yōu)先實(shí)施莫斯科至喀山的高鐵項目。

　　鄧健? 國家發(fā)展改革委基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)司鐵道處處長：

　　現(xiàn)在中俄兩邊雙方已經(jīng)成立了聯(lián)合工作組，發(fā)展在高速鐵路這個領(lǐng)域的戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系包括項目的設(shè)計、施工、服務(wù)、設(shè)備的供應(yīng)，投融資等方面全方位的合作。

　　解說：

　　此前，據(jù)俄羅斯媒體報道稱，這條線路作為新絲綢之路的一種方案，莫斯科至北京的高鐵全長超過7000公里，有望成為發(fā)展俄中首都間，鐵路交通的先導(dǎo)工程。

　　鄧健：

　　如果和其它的競爭對手相比的話，綜合優(yōu)勢還是比較明顯的，能夠發(fā)揮我們中方的優(yōu)勢，在項目合作上能夠取得實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。

　　解說：

　　同樣在10月13日，在莫斯科舉辦的“開放式創(chuàng)新”莫斯科國際創(chuàng)新發(fā)展論壇展覽上，中國北車股份有限公司副總裁孫永才，也向俄羅斯總理梅德韋杰夫，介紹了這個高寒動車組等產(chǎn)品的技術(shù)優(yōu)勢。

　　中國北車股份有限公司副總裁 孫永才：

　　在參展的時候俄羅斯總理對高寒動車組非常關(guān)注，他也說到俄羅斯地處寒冷地帶，這個(高寒)動車組確實(shí)非常好，不受天氣影響。

　　解說：

　　就在這一次論壇上，孫永才還向梅德韋杰夫贈送了中國北車CRH380B高寒高速動車組模型。

　　孫永才：

　　我送給大模型的時候他非常的高興，他馬上說了一下，這個正好符合我們俄羅斯的環(huán)境要求。這個模型他拿起來以后說這個模型我收下。

　　解說：

　　中俄未來的合作發(fā)展，必然繞不開鐵路。目前，俄羅斯計劃優(yōu)先修建全長803公里的莫斯科-喀山段，眼下動工在即，下一步將進(jìn)行高鐵招標(biāo)。這無疑給包括中國在內(nèi)的其他國家企業(yè)，提供了重要的機(jī)遇。

　　孫永才：

　　從目前我們掌握的情況來講，應(yīng)該是參與(競標(biāo))的，300公里以上的高寒動車組是北車唯一一家生產(chǎn)的，哈大線上已經(jīng)用了兩個冬季，得到了充分的驗(yàn)證，我們中國北車也和俄羅斯高鐵部門進(jìn)行了技術(shù)交流，圍繞俄方相關(guān)的一些環(huán)境、線路，以及它的運(yùn)用情況，我們也會再組織進(jìn)行調(diào)研。

　　解說：

　　目前，我國國內(nèi)供應(yīng)高寒高鐵車輛的企業(yè)僅有中國北車一家，他們的高寒動車究竟能不能順利地出口到俄羅斯，對于中國高鐵，有著極為重要的指標(biāo)意義。

　　孫永才：

　　俄羅斯對高鐵發(fā)展的需求，我想通過這次參展也能夠起到一些促進(jìn)作用，同時對高鐵比較或者對他們國家的需求，也能起到一些推動作用。

　　主持人：

　　好，我們來看一張老照片，這張老照片的拍攝記錄下來的內(nèi)容是在1954年的1月28日，當(dāng)日是北京到莫斯科的直達(dá)客車首次通車，這是一個通車儀式。照片中手拿剪刀正在剪彩的是當(dāng)時中國鐵道部的部長滕代遠(yuǎn)，他旁邊那位是當(dāng)時蘇聯(lián)的駐華大使尤金，到今天為止仍然是有兩趟列車往返與中國的北京和莫斯科，一個是K3，每星期三是北京站發(fā)車，6天后到達(dá)莫斯科，另外一輛叫K19，星期六北京發(fā)車，大約7天以后到達(dá)莫斯科。那么未來幾年的時候我們有沒有可能把這個K3、K19變成G3、G19，這都是大家期冀的，那么這一次中俄有一個高鐵合作備忘錄的簽署，這個簽署到底能帶來什么？接下去我們就連線中國工程院院士，著名的鐵路隧道專家，王夢恕。王院士，您好。

　　中國工程院院士 王夢?。?/p>

　　您好。

　　主持人：

　　您看這次中俄之間簽署叫做備忘錄，高鐵的備忘錄，這個備忘錄的進(jìn)入能給兩國之間的高鐵合作帶來什么？

　　王夢?。?/p>

　　這個備忘錄非常好，他對我們跟俄羅斯，俄羅斯原來叫蘇聯(lián)，帶來很好的交往，一是現(xiàn)在必要性非常大，這個以前來講連接那時候規(guī)矩不一樣，到滿洲里還要換軌，所以時間6天到7天，現(xiàn)在假如說我們到莫斯科站，比方說要快速的D字頭過去，準(zhǔn)備全部新線，老線留著不動，老線就作為貨運(yùn)，新線作為客運(yùn)。

　　主持人：

　　王院士，人們都非常關(guān)心，就是以前剛才我說了，這兩趟K打頭的列車要用6天、7天，也就是一周的時候，如果北京莫斯科之間是高鐵連接的話用多長什么？

　　王夢恕：

　　那就現(xiàn)在這段線路可能按350公里設(shè)計，要重新選線，而且這個線路的方向要拉直，這樣估計也就是兩天，最多兩天。

　　主持人：

　　最多兩天就能到。

　　王夢?。?/p>

　　就可以了。

　　主持人：

　　您說。

　　王夢?。?/p>

　　因?yàn)檫@邊的客流量不大，所以能加快這樣的速度。

　　主持人：

　　王院士您看，很多人都在想，既然北京和莫斯科之間是有飛機(jī)連接的，為什么在7000公里兩地之間的距離的情況下，還要修高鐵，為什么在鐵路上還要做文章？

　　王夢?。?/p>

　　因?yàn)轱w機(jī)它的整個效率，它的客流量很小，這個高鐵它這個可以對一般的快速的貨物運(yùn)輸，兼顧貨物運(yùn)輸，而且貨運(yùn)量很大，現(xiàn)在我們修起來一個小時，6分鐘一趟車這樣往走，速度可以很高，可以一個方面可以達(dá)到800萬，兩個往返就達(dá)到1600，這個設(shè)計對整個交流質(zhì)量有好處。

　　主持人：

　　謝謝王院士，稍候我們再跟您連線。中國的高鐵有著各種各樣的優(yōu)勢，這些優(yōu)勢怎么能夠讓更多的人知道，其實(shí)最便捷的一條路，就是讓外國的政要到中國來的時候去親身嘗試一下，在過去幾年有不少的外國政要也做出了這個的嘗試。

　　解說：

　　去年10月，倫敦市長鮑爾斯·約翰遜訪問中國時，乘坐了京滬高鐵。對于這條已經(jīng)運(yùn)送了上億人次的高鐵線路，他究竟有什么樣的看法？鮑爾斯·約翰遜在《每日電訊報》發(fā)表文章，回憶了他在中國乘坐高鐵的經(jīng)歷：“它的速度要比最快的馬薩拉蒂跑車還要快，它飛馳在田野上，能看到戴著草帽的農(nóng)民星星點(diǎn)點(diǎn)，它穿越高山，一座座新城由近而遠(yuǎn)。坐在車上的噪音或震動甚至沒有一只貓咪發(fā)出的咕嚕聲來的巨大”，“但這還不是中國高鐵最驚奇的地方，而是我們的中國朋友，在我2006年去中國之后的短時間內(nèi)修建整條高鐵的效率?！?/p>

　　解說：

　　事實(shí)上，倫敦市長已經(jīng)不是第一位對中國高鐵感到吃驚的外國政要。以2008年開通的京津城際鐵路為例，開通第一年中，就有一百多個國家、兩百多批外國首腦和機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人乘坐，他們都對中國高鐵驚羨不已。中國的發(fā)展，可能連我們自己都會覺得不可思議。曾幾何時，高速鐵路對中國而言還是個夢想。但是，在2011年，中國創(chuàng)新研發(fā)的京滬高鐵，就正式開通。

　　記者：

　　已經(jīng)達(dá)到了跟我們這個直升機(jī)同步了。我們現(xiàn)在是兩百公里左右，可以看見京滬高鐵的速度明顯要比我們快。

　　解說：

　　京滬鐵路被稱為中國鐵路最繁忙的干線，途徑地區(qū)人口最密集、經(jīng)濟(jì)總量最大，運(yùn)輸需求最旺盛。截至今年4月，開通運(yùn)營3年多時間，京滬高鐵運(yùn)送旅客，已經(jīng)突破兩億人次。

　　上海鐵路局上海客運(yùn)段高鐵車車隊隊長 李莉：

　　最早上海到北京全程要運(yùn)行將近24個小時，之前我擔(dān)當(dāng)乘務(wù)員的時候，聽說要造高鐵，上海到北京要8個小時，我都覺得不可思議，沒想到在十幾年以后，不到5個小時就能到北京。

　　解說：

　　李莉曾經(jīng)是開行北京上海之間的綠皮車1461次列車的乘務(wù)員，如今，她已經(jīng)擔(dān)任京滬高鐵的管理崗位，20年的工作經(jīng)歷，讓她切身體會到了中國鐵路的飛速發(fā)展。

　　李莉：

　　像在青奧會期間，有很多外國的運(yùn)動員代表團(tuán)乘坐我們的車，外國朋友到了我們虹橋站就感覺這個站造的非常大氣，像到了一個飛機(jī)場一樣，會經(jīng)常在我們的車上拍攝很多照片，說要回過和他的朋友們分享。

　　主持人：

　　我們通過一個數(shù)字來看一下，中國的高鐵在這十年發(fā)展的情況是什么樣的？你看截至到去年年底中國高鐵運(yùn)營歷程超過了10000公里，11028公里，占世界總營業(yè)里程的一半，在運(yùn)行速度方面，中國高鐵設(shè)計最高運(yùn)營是380公里，最高試驗(yàn)時速是486.1公里，我們看根據(jù)國際鐵路聯(lián)盟的定義，高鐵一般是指這兩種情況，一種是在原線基礎(chǔ)之上進(jìn)行反修，時速超過200公里的，另外一種就是完全新修的，時速是要超過250公里的鐵路系統(tǒng)叫做高鐵。再看一下我們國家的高鐵布局，不管是往東北零下40度的低溫，還是往西北風(fēng)力超過了八級，我們的高鐵都已經(jīng)非常平穩(wěn)安全的通過了測試，像這樣的技術(shù)條件，我們的高鐵能不能走出國門走向更多的國家，我們繼續(xù)連線中科院的王夢恕院士，王院士作為權(quán)威的專家，您認(rèn)為中國的高鐵要走出去的話去適應(yīng)全世界不同的這種氣侯的這種要求的話，我們技術(shù)上我們的成熟度是怎么樣的？

　　王夢?。?/p>

　　這個技術(shù)上可以這么講，我們幾個平臺，像青藏鐵路這樣的高寒的，高原的平臺，還有東北這樣嚴(yán)寒的平臺，所以我們要到莫斯科去，到北方去，現(xiàn)在這個基本都解決了，而且我們的平臺證明現(xiàn)在安全度相當(dāng)好，安全、可靠、適用、經(jīng)濟(jì)，這是我們修建的，速度比較快，我們整個建設(shè)的速度快、票價低，我們的票價比國外來比，我們比國外起碼降了起碼一半，而且我們有整套的機(jī)制，所以很快從設(shè)計到施工，所以人才是全部會有的，其他國家沒有這樣情況，這樣就非常容易拿出去，所以現(xiàn)在我們在國內(nèi)正在建設(shè)這樣的高速，有這樣的技術(shù)在搞，在國外是完全沒有問題的。高鐵現(xiàn)在它是最大的優(yōu)點(diǎn)，它用了電力牽引，電力牽引它的整個用電量非常少。像一個人跑100公里用電不到5度電，而且環(huán)境影響很少，它的現(xiàn)在要用貨，它的運(yùn)貨量能源只占運(yùn)量的1.9%，飛機(jī)要占17%，汽車要占85%，所以最便宜，便宜汽車要三倍以上，便宜飛機(jī)就更多了，所以我們現(xiàn)在這樣是對的。

　　主持人：

　　王院士您看，剛才您也提到一個成本的問題，我們現(xiàn)在不妨用更加確切的數(shù)字來看一下，說到建設(shè)成本，那么在國外建設(shè)每公里的高鐵，成本是0.5億美元，我們國家是0.33億美元，那么說到這個票價以日本為例，日本高鐵是每公里30美分，我們是?

　　7美分，這個優(yōu)勢是很明顯的，而且您剛才說到人才優(yōu)勢，種種優(yōu)勢綜合起來，您覺得對于我們高鐵走出去這都是我們的優(yōu)勢，那走出去的時候，我們面對的障礙又是什么？

　　王夢?。?/p>

　　我們面臨障礙現(xiàn)在就是一個我們要干，我們目的想要有回報，所以我們現(xiàn)在最大障礙就是，我們不要錢，我們要能源跟資源，在這方面要談判，如果談成以后，我們就馬上可以開工。

　　主持人：

　　謝謝，王院士給我們的解釋，你看我們剛才通過王院士給我們的介紹不管是從誠意上，還是從技術(shù)上，我們的高鐵應(yīng)該說非常成熟了，那么接下去就是中國的高鐵如何能夠真正的跨出國門？

　　解說：

　　當(dāng)?shù)貢r間25號，由中國承建的土耳其“安伊高鐵”正式通車，這意味著中國高鐵在海外承建項目實(shí)現(xiàn)了“零的突破”

　　解說：

　　就在兩個多月前，連接土耳其首都安卡拉和第一大城市伊斯坦布爾的“安伊高鐵”正式啟用。這條鐵路全長533公里，其中二期工程由中國與土耳其合建，它也被稱為是中國高鐵“走出去”的第一張名片。

　　土耳其總理 埃爾多安：

　　這條鐵路建設(shè)的地區(qū)是，土耳其地形最復(fù)雜的地區(qū)，我感謝中國，西班牙和意大利的朋友及政府感謝他們的工作和貢獻(xiàn)。

　　解說：

　　在眾多國家分期參與建設(shè)的安伊高鐵中，由中國承建的二期工程雖然全長僅158公里，卻要修建33座橋梁及39個隧道，沿線地形復(fù)雜多變、工程難度非同一般。

　　土耳其阿提利姆大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授 尼斯里涵·圖巴什：

　　我認(rèn)為他們(中國企業(yè))有很好的服務(wù)水平，不僅是技術(shù)方面，在造價、融資等方面都是這樣，我認(rèn)為土耳其做出了正確的決定，在高速鐵路建設(shè)方面由中國企業(yè)進(jìn)行建設(shè)是很好的。

　　解說：

　　其實(shí)，在異國修建高鐵的過程中，中方也遭遇了工期緊張、合同變更、語言文化溝通不暢等諸多困難。由于土耳其方面前期地質(zhì)勘測不夠精確，158公里的線路，竟有90多公里的設(shè)計方案經(jīng)過了反復(fù)修改。此外，土耳其一直致力于加入歐盟，因此安伊高鐵合同規(guī)定，也采用歐洲標(biāo)準(zhǔn)。

　　中國鐵建鐵五院安伊高鐵二期總設(shè)計師 李會杰：

　　安伊高鐵二期的設(shè)計與施工全部采用歐盟等國際標(biāo)準(zhǔn)，比如我們電氣化施工中涉及到1000多種零件與部件，涉及到60余種國際標(biāo)準(zhǔn)。

　　解說：

　　除了技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的要求，文化差異、突發(fā)事件的應(yīng)對，也都是中方必須迎接的挑戰(zhàn)。2013年，由當(dāng)?shù)仄髽I(yè)施工的二期工程兩條隧道發(fā)生滑坡，中方鋪軌、電氣化等工作無法繼續(xù)。為了趕工期、保住信譽(yù)，中國企業(yè)在“拒絕加班”的土耳其上演了中國式的“三班倒”，中方人員奮戰(zhàn)了三個月，工程質(zhì)量和進(jìn)度最終受到了贊揚(yáng)。

　　土耳其鐵路總局局長 蘇萊曼：

　　下一步，我們計劃建設(shè)從西部的埃迪爾內(nèi)省之間的東西向高鐵線路，這是個全長2000公里的高鐵項目，我們期待能與中國企業(yè)合作。

　　解說：

　　“安伊高鐵”，為中國高鐵走出去邁出了第一步，而想要全面走出去，中國高鐵顯然還有很長的路要走。近幾年來，中國也與包括泰國、印度、英國等不少國家有過合作接觸，但目前，很多還都處于待落實(shí)階段。

　　北京交通大學(xué)教授 中國鐵道協(xié)會運(yùn)輸委員會秘書長?

　　紀(jì)嘉倫：

　　跟很多國家都談了一些，簽署了一些合作性的協(xié)議，意向性協(xié)議，但是由于一些國家的國內(nèi)政治經(jīng)濟(jì)形勢變化，以及國際上一些相關(guān)的高鐵企業(yè)的激烈競爭，所以有些國家具體在簽訂協(xié)議的情況下，具體在落實(shí)的情況下還有些猶豫，所以真正落實(shí)的還不是很多。

　　主持人：

　　按照世界各地的高鐵發(fā)展的規(guī)劃到2020年的時間，世界高鐵的總里程數(shù)將達(dá)到，將超過5萬公里，從這個高度來看世界高鐵的事情非常的廣大，那么另外一方面我們剛才聽專家介紹，其實(shí)中國在這方面雖然由可為的能力，但是很多的這種高鐵的意向僅僅是一個待落實(shí)的狀態(tài)，怎么去改變這樣的一種狀況，接下去我們再換一個角度看這個問題，連線一位外交學(xué)院的教授蘇浩，蘇教授剛才我們從技術(shù)上分析那么高鐵怎么走出去，那么您覺得從外交上中國高鐵走出去，除了技術(shù)上之外要考慮的是什么問題？

　　外交學(xué)院外交學(xué)系教授 蘇浩：

　　應(yīng)該說現(xiàn)在高鐵作為一個重要的中國外交的一個手段，或者我們可以說這是一個高鐵外交，那么國家的領(lǐng)導(dǎo)人在出訪的時候，都不斷的在不同的國家，在不同的地區(qū)，都在談一個中國怎么樣通過以高鐵的方式和這些周邊的國家，和這些遠(yuǎn)方的地區(qū)，那么進(jìn)行經(jīng)濟(jì)的合作，這樣的話實(shí)際上我們可以看到，高鐵作為一個非常重要的一種外交的內(nèi)涵，和外交的這么一種手段，那么促進(jìn)中國和周邊國家或者和世界上其他地區(qū)國家的合作，我們可以說是中國和周邊國家，從中國和周邊發(fā)展到中國和其他各大洲的一些國家，那么和中國和一些發(fā)展的國家，現(xiàn)在到了一些中國和發(fā)達(dá)國家，那么都可以用高鐵這么一種方式來推進(jìn)我們之間的這種合作，所以現(xiàn)在來看高鐵在中國來看我們確實(shí)發(fā)展相對來說，別的國家有一定的，可能時間上說我們發(fā)展的比較晚，但是我們有后發(fā)優(yōu)勢，我們無論是在技術(shù)上、價格上、管理上，我們有比較大的一種優(yōu)勢。

　　主持人：

　　那蘇教授您看就是，每個發(fā)達(dá)國家他都有自己所謂的國家名片，比如說法國他有自己的空客是他的名片，那么德國大眾日本是新干線，假日高鐵能夠成為中國外交的一張名片的話，對于中國外交會帶來什么樣的影響和改變？

　　蘇浩：

　　確實(shí)是的，我們可以說現(xiàn)在，高鐵已經(jīng)成立一個中國外交一張名片，那么剛才我們所談到的，中國實(shí)際上，我們在技術(shù)上相對我們的高鐵是比較先進(jìn)的，這是中國創(chuàng)造了，中國設(shè)計了一種標(biāo)準(zhǔn)，那么從價格上我們也很大的一種優(yōu)勢，同時去從管理方式我們可以從長距離高緯度這點(diǎn)上在其他國家都不具備，從這個角度來看非常突出體現(xiàn)一種中國的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和我們生活的科技發(fā)展這么一種水平，所以從這個角度來看，通過高鐵外交的推行，應(yīng)該說這很好的改善中國的這么一種形象，這種傳統(tǒng)的中國制造到現(xiàn)在是一種中國的創(chuàng)造的形象，所以非常的好把中國的國際形象給提升起來了，所以我們可以很好的利用這種良好的這種形象，來促進(jìn)中國周邊國家的合作，同時也深深的通過中國的這么一個印象，這個名片把中國的這種地位在國際上也非常好的把他鞏固起來。

　　主持人：

　　非常感謝蘇教授，那中國高鐵要走出去，不僅僅是一個經(jīng)濟(jì)的問題，更重要的是怎么能夠把這種經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢轉(zhuǎn)變成為一種外交的實(shí)力，重新打造一個中國的新的形象。