全文實錄：李彥宏對話比爾-蓋茨及馬斯克

　　【蓋茨——常有后浪推前浪的感覺】

　　主持人 李彥宏：在技術(shù)領(lǐng)域之外，有沒有啟迪者？比如說像巴菲特先生在投資方面，還有摩爾西（音）先生所在的領(lǐng)域？

　　比爾·蓋茨：當(dāng)時已經(jīng)是在做慈善了，在做慈善的過程中見到了如此之多的企業(yè)家，他們來自于不同的行業(yè)和領(lǐng)域。在我開始做微軟的時候，人家說你是企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者，我說什么是創(chuàng)業(yè)者？我是做軟件的。什么叫創(chuàng)業(yè)者?。恳鰟?chuàng)業(yè)者是不是要開個理發(fā)店嘗試下海是什么感覺？在我12歲的時候就已經(jīng)開始寫軟件了，我最喜歡做的事情就是寫軟件。

　　我發(fā)現(xiàn)一旦寫軟件我就是成功的，從11歲到17歲只要寫什么就是成功的。我覺得既然這么成功的話，我好像也不會做什么，既然這么擅長寫軟件，就建立一個寫軟件的公司吧。

　　后來人家說你得雇人、解雇人，還要去做預(yù)算、賣東西、做賬。慢慢的這些東西都是一點一點學(xué)起來的。當(dāng)時最開始是寫軟件是寫給自己的，想讓自己用軟件更加有力量。后來才學(xué)會了寫合同，最開始只是個寫軟件的人。其實一切都是源于我對于軟件的夢想，我最開始的時候是沒有這種所謂建立公司的夢想的。

　　主持人 李彥宏：從13歲到現(xiàn)在好多年了，當(dāng)您回顧這一路的時候，這些年和成功的企業(yè)家進行比較的過程中，再看一下現(xiàn)在的年輕人，您覺得有什么區(qū)別嗎？每一代人、每一代企業(yè)家身上是不是有什么不同？我覺得不同代際的企業(yè)家有類似的地方，但是有沒有發(fā)現(xiàn)改變、演變、變化，會不會下一代的創(chuàng)業(yè)者更好、更強大？會看到這種更好的趨勢嗎？

　　比爾·蓋茨：像Facebook創(chuàng)始人扎克伯格先生真的很不錯，我經(jīng)常會有后浪推前浪的感覺，尤其是他們關(guān)于東西怎么做，什么樣的東西會奏效的方面。我覺得我們那個年代就是白紙一樣，比如說我現(xiàn)在去的一些基本上都是這一代的人，而有很多二十歲、三十歲的人有越來越多不同的趨勢，比如說像馬克先生，只要是參會見到他就是很年輕的面孔，但是不是新人要向老人學(xué)，情況已經(jīng)變了，有越來越多老人向新人學(xué)的情況。

　　主持人 李彥宏：您是說瘋狂的比較膚淺嗎？

　　比爾·蓋茨：我并沒有這個貶義，但是人總有不同的、多元化的特點和性格。有一些像騰訊的總裁，馬云先生都是偉大的企業(yè)家，但我并沒有對他們有深入的了解，我相信大家都是在努力做最好的自己。我個人對于人的性格上的東西，并不如對于工程上和軟件上的東西那么熟悉和擅長。我更加喜歡聽工程的會議，比如講這個軟件現(xiàn)在不做的話就遲了，這個地方如果不再改進就遲了。這是我似乎更擅長的地方。

　　的確會有一些外部的、內(nèi)部的各種各樣的因素，會使得我們這一代企業(yè)者需要不斷自信，并且改變自己的策略。像微軟是我一路成長的公司，我也聽到了有眾多的微詞，比如有那些地方需要調(diào)整。盡管這樣，這樣偉大的公司也是我一路走過來的公司，與我們一起成長的公司有很好的技術(shù)、很好的人，卻并沒有使得他們能夠免受于市場浪潮的沖擊，在各種各樣的市場浪潮中失去了生命。有一些公司真的沒有辦法去應(yīng)對市場的挑戰(zhàn)，并不是說他們就是不好的公司。

　　【比爾蓋茨坦言“我和喬布斯不同”】

　　主持人 李彥宏：企業(yè)家之間有著非常多類似的地方，之前也讀到過馬斯克先生的一些故事。當(dāng)時上大學(xué)的時候?qū)ｉT去學(xué)自己沒注冊的課程去上，然后工作是十個小時，醒了之后再繼續(xù)工作。您覺得這種精神以及按照常理出牌的精神是需要的嗎？

　　比爾·蓋茨：斯蒂夫和我有不同，我不像他們愛留財產(chǎn)，反正我沒有從微軟拿太多的資產(chǎn)走。人們也在問喬布斯先生要是活著的話，是不是會不要那么多的東西，是不是會更加溫柔一點?？赡苋藗儗ξ覜]有這樣的想法，但是我對周圍的人不是那么嚴厲，但是我對自己是非常嚴厲的一個人，只是管理風(fēng)格不同而已。

　　在學(xué)校的時候，人們說我是一個數(shù)學(xué)天才。去哈佛的時候，80多個人他們都是數(shù)學(xué)很好的，發(fā)現(xiàn)其中有79個都不是真正的數(shù)學(xué)好。但是盡管他們并不是向他們聲稱的數(shù)學(xué)好，依然成為了非常著名的紐約律師等等。每一個人都是不同的，我和其他所有的人都有不同，但是這依然是一個有興趣的事情。

　　主持人 李彥宏：Elon Musk先生覺得和比爾蓋茨先生有不同嗎？

　　比爾·蓋茨：優(yōu)秀的人都是一樣的。

　　主持人 李彥宏：您說的你們那一代人都是一樣的。

　　Elon Musk：我們有彼此之間的平行點，大概10歲的時候我也開始寫軟件了，大部分也非常成功，我也愛打游戲，我也愛寫軟件，也賣軟件，通過賣軟件的錢買更好的計算機，就想我也要做相關(guān)的公司，使得我不從其他人那里買計算機。但是并沒有想通過這個本事建立偉大的公司。并不是想做企業(yè)家、想做有錢人，而是始終在考慮做什么有用的事情。這個有用的事情才能使得大家一路跟你一起做，才能做得更好。如果真正創(chuàng)造了有用的東西，錢自然會來了。

　　您覺得這個東西您喜歡，其他人也會喜歡的，既然是這么偉大的一個東西，很自然而然地會奉獻自己的時間、生命、精力。

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